ASM clermont auvergne rugby
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Re: entraineurs de rugby

le Lun 7 Juil 2014 - 10:21
[ltr]Joueurs chômeurs, Jiff, commotions, statut des internationaux, dimension économique... Le président du syndicat Provale, Serge Simon, analyse les grands enjeux auquel le rugby professionnel est confronté. Avec le franc-parler que l'on connaît à l'ancien pilier international (2 sélections).[/ltr]
Quels sont les objectifs du stage Réactiv'Carrière, organisé chaque année par Provale pour les joueurs chômeurs et qui vient de se dérouler à Colomiers ?

Serge SIMON: Symboliquement, c'est le cœur de notre action. Par expérience, on estime qu'il permet de caser 10 à 20 % des joueurs présents. Mais il constitue surtout un moment de rassemblement, de réconfort, qui permet à ces joueurs de côtoyer un club et de sortir de leur isolement. Il faut aussi profiter de cette période où l'on est pas dans l'immédiateté de la performance, où les joueurs sont plus à l'écoute et touchent du doigt les possibles difficultés, pour aborder la question de la reconversion.

Comment évolue le nombre de joueurs chômeurs ?

S.S.: L'une des peurs du rugby professionnel est d'en compter de plus en plus. Nous sommes donc très attentifs à cette évolution. Le nombre s'est stabilisé à une dizaine depuis quelques saisons. Lors des tous premier stages, nous pouvions constituer deux équipes... Nous avons noté aussi que des systèmes d’absorption parallèles se mettent en place, avec notamment les clubs de Fédérale 1 qui récupèrent certains joueurs sans club. Mais cette tendance ne doit pas nous dédouaner de nous occuper des rugbymen en difficulté.

Sur les neuf chômeurs qui ont suivi le stage Provale cette année, on note une part importante de joueurs étrangers. Est-ce à dire que le système des Jiff protège les Français ?

S.S.: Avant la mise en place des Jiff, une étude avait montré que la situation était moins alarmante que prévu. Et le système va de toute manière être renforcé. Ceci dit, oui, c'est une conséquence possible. Mais j'y vois aussi une explication mathématique : avec l'augmentation du nombre de joueurs étrangers dans nos championnats, proportionnellement il est logique d'en retrouver davantage qui ne trouvent pas de clubs à la fin de la saison.

La tournée du XV de France en Australie a tout de même ravivé le débat...

S.S.: Il revient régulièrement. On peut gloser sur la différence entre notre rugby et celui du Sud. En revanche, il existe des leviers comme le statut des internationaux, que l'on doit aider à être au top physiquement et collectivement. A Provale, nous sommes très inquiets sur ce groupe France de trente éléments. L'an dernier, sur une seule journée, il avait été demandé aux clubs de ménager les joueurs sollicités lors du Tournoi. Et l'on a vu ce qu'il s'est passé. Alors imaginez sur toute une saison...

" La machine s'est emballée en raison des pressions financières et médiatiques. Si on laissait faire, il faudrait jouer douze mois sur douze"

Comment le président du syndicat des joueurs juge-t-il la situation actuelle des rugbymen professionnels ?

S.S.: La convention collective offre une bonne protection, d'autant que le professionnalisme s'est construit dès le départ avec ce cadre. Par comparaison, dans d'autres sports, ces bases juridiques sont apparues après-coup. Il a été plus difficile d'y combattre certaines mauvaises habitudes. D'un point de vue global, la situation est donc plutôt bonne. Mais une fois que l'on a dit ça, il reste quand même de nombreux points à améliorer.

Lesquels ?

S.S.: La machine s'est emballée en raison des pressions financières et médiatiques. Si on laissait faire, il faudrait jouer douze mois sur douze. Et sur ce point, la convention collective ne suffit pas toujours. Voilà pourquoi ce sujet est au cœur des discussions. Le New Deal voulu par la Ligue pour faire évoluer le rugby professionnel contient beaucoup de bonnes choses... Mais il n'y avait aucune ligne sur les joueurs ! Nous nous sommes battus pour en rajouter une, concernant la reconversion.




Serge Simon durant le match France-Italie - 9 février 2014 - Icon Sport

Il manque donc un volet sur la santé des joueurs ?

S.S.: Comment les préserver ? Les équipes devront-elles compter 250 joueurs dans le futur ? Comment penser le joueur de demain ? Ces questions doivent être prioritaires. Nous savons que le rugby est un sport traumatique. Il faut donc une réflexion générale. Le New Deal comporte une partie dédiée au développement durable. Les économies d'énergie sont importantes, mais il serait aussi bien de ne pas consommer et broyer les joueurs.

" A mon époque, c'était le K.-O. de papa : un peu d'eau sur la figure et on repartait"

Justement, toujours sur le plan de la santé, les commotions sont au cœur des discussions en ce moment...

S.S.: Tout le monde est au courant du risque. Du danger immédiat, mais aussi à moyen et long terme. On voit que des anciens sportifs de 45 ou 50 ans sont victimes de pathologies neurodégénératives. Il faut donc faire respecter les règles. Le cas Florian Fritz a montré que parfois, ça foire. Une enquête est toujours en cours, cela prouve en tout cas que les mentalités changent. La France a d'ailleurs été pionnière en la matière. A mon époque, c'était le K.-O. de papa : un peu d'eau sur la figure et on repartait. On se rend compte que les décisions médicales sont de plus en plus sujettes aux pressions sportives. Voilà pourquoi nous souhaitons qu'un médecin indépendant soit là pour évaluer les commotions. Cela déchargerait la pression qui pèse sur les médecins des clubs.

Quels sont les autres réflexions prioritaires à mener sur le rugby professionnel ?

S.S.: On ne parle que de développement économique. Cela fait un moment que nous tirons la sonnette d'alarme et nous n'allons pas lâcher. Ce qui a fait la force de notre sport, c'est une certaine image du joueur, généreux, solidaire, qui en a dans la tronche. Je vais être cynique : ce n'est pas forcément vrai, mais c'est en tout cas ce qui porte le rugby. Nous nous tirons une balle dans le pied si nous voulons copier le foot professionnel. Même ceux qui raisonnent purement en termes marketing devraient comprendre qu'il faut préserver l'image de leur produit.

Toujours sur ce volet économique, la situation financière des joueurs évolue-t-elle à la même vitesse que celle du rugby en général ?

S.S.: Oui, les salaires progressent proportionnellement aux revenus de notre sport. Mais la guerre économique ne doit pas servir uniquement à payer davantage les joueurs, à se lancer dans une course à l'armement. Elle doit permettre de construire un rugby à hauteur d'homme. C'est d'ailleurs un important levier de notoriété. Le rugby doit rester un spectacle mais il doit aussi permettre aux joueurs de s'épanouir et de rester à l'abri des problèmes physiques, des ennuis financiers, ou même du chômage.

Pour conclure, quelle est votre position sur les accusations de dopage de Laurent Bénézech et son actuel procès pour diffamation ?

S.S.: Nous allons attendre le délibéré. Notre objectif était de forcer Laurent Bénézech à se dévoiler, pour que l'on voit qu'il n'avait rien de concret.
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Re: entraineurs de rugby

le Lun 7 Juil 2014 - 10:27
Ça vient du mec qui a perdu deux fois en CDM contre l'Argentine à domicile (et encore la deuxième fois c'est pas de bol, sans l'arbirage favorable en quarts le match n'aurait jamais eu lieu lol)


Dernière édition par Titi le Lun 7 Juil 2014 - 10:57, édité 1 fois (Raison : Quel con ce Titi, c'est dans le topic au goret vs BL)

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Re: entraineurs de rugby

le Lun 7 Juil 2014 - 11:40
je trouve intéressant son point de vue ,ou il met en perspective le côté financier / santé des joueurs
et je le rejoints au moins  sur un point
Quels sont les autres réflexions prioritaires à mener sur le rugby professionnel ?


S.S.: On ne parle que de développement économique. Cela fait un moment que nous tirons la sonnette d'alarme et nous n'allons pas lâcher. Ce qui a fait la force de notre sport, c'est une certaine image du joueur, généreux, solidaire, qui en a dans la tronche. Je vais être cynique : ce n'est pas forcément vrai, mais c'est en tout cas ce qui porte le rugby. Nous nous tirons une balle dans le pied si nous voulons copier le foot professionnel. Même ceux qui raisonnent purement en termes marketing devraient comprendre qu'il faut préserver l'image de leur produit.

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Re: entraineurs de rugby

le Sam 19 Juil 2014 - 14:53
La durée de vie des rugbymen professionnels en baisse ?
Publié le 19-07-2014 à 14h05 - Mis à jour le 19-07-2014 à 14h05 // Par Thibault Perrin
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La durée de vie des rugbymen professionnels en baisse ?
Cette saison 2013-2014 a vu des joueurs de renom raccrocher les crampons (Sébastien Chabal, Ollie Phillips, Dimitri Yachvili, Jonny Wilkinson, Brian O'Driscoll, etc). Logiquement, l'annonce de leurs départs volontaires a fait l'actualité. Cependant, ceux qui ont dû quitter le monde du ballon ovale contre leur volonté, et notamment à cause des dégâts occasionnés par la pratique de ce sport, n'ont malheureusement pas bénéficié de la même médiatisation. Olly Morgan, Hugo Southwell, Will Skinner, Olly Kohn, Chris Whitehead, Tom Hayes, James Hanks, Rory Lawson, Andy Hazell font partie de la vingtaine de joueurs qui ne fouleront plus les terrains de Premiership l'année prochaine suite à des blessures. Via The Guardian, David Barnes, directeur du syndicat de joueurs, indiquait en mai dernier que le nombre de retraités forcés a presque doublé en trois ans, passant de 13 pour la saison 2010-2011 à 24 en 2013-2014. « Tous ont dû arrêter leur carrière sur avis médical ». À l'heure actuelle, pour un Sébastien Chabal qui tire sa révérence à 37 ans, il y en a des douzaines qui seront moins chanceux.



Selon Barnes, qui a lui-même mis un terme à sa carrière sur avis médical à 34 ans, « ceux qui a 18 ans, pensent jouer en Premiership jusqu'à 35 ans, doivent prendre conscience de la réalité». Parmi les touchés, on retrouve bien évidemment les avants. En Angleterre, les Chiefs d'Exeter ont vu trois gros annoncer leur retraite anticipée ces derniers mois. En France, le cas Alexandre Barozzi, gravement touché sur une mêlée écroulée, a bien évidemment relancé le débat. Mais ce type de blessures est heureusement plutôt rare. C'est plus souvent leur accumulation qui pousse les joueurs vers la sortie, comme cela a failli être le cas pour le pilier anglais du RCT Andrew Sheridan, dont le cou a fini par se bloquer. « La plupart des piliers que j'ai connus ont subi une opération du cou ou doivent être opérés. » Pour beaucoup, le rugby professionnel est devenu un sport de plus en plus extrême. Les trentenaires vont se faire de plus en plus rares alors que les tendances du marché indiquent qu'il est de plus commun de voir les clubs dénigrer les joueurs approchant les 30 ans au profit d'éléments plus jeunes.



On ignore d'ailleurs dans quelle forme physique sera la première génération de rugbymen professionnels quand ceux-ci auront atteint les 60 ans. Sans parler des dégâts liés aux commotions. Le principal problème du rugby à l'heure actuelle, et ce, aussi bien chez les hommes que chez les femmes, avec la retraite précoce de la capitaine de l'équipe de France Marie-Alice Yahé. « C'est bien de voir que les joueurs prennent les choses au sérieux, avance Barnes. Il est important de connaître ce que l'on fait subir à notre corps. » Comme souvent, référence ait fait au football américain où la carrière moyenne à certains postes ne dépasse quatre ans. Pour remédier à cela, la NFL a notamment limité le nombre de contacts en-dehors des matchs. « C'est réglementé. Il y a un nombre limité d'entraînement avec contact durant la saison. » David Barnes pense que c'est quelque chose qui devrait être envisagé dans le rugby. « Les rencontres du week-end n'en souffriraient pas et cela réduirait considérablement l'exposition aux chocs durant la semaine. » Une bonne solution selon vous

En savoir plus sur http://www.lerugbynistere.fr/news/la-duree-vie-rugbymen-professionnels-baisse-1907141353.php#FfqeCRuc2gJZvpyL.99

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Re: entraineurs de rugby

le Sam 19 Juil 2014 - 23:13
Lui, il n'aura pas eu le loisir de vieillir.Crying or Very sad 

http://www.sports.fr/rugby/divers/scans/mort-d-un-espoir-neo-zelandais-1080082/

Si au moins cela pouvait faire réfléchir certains managers bien plus préoccupés par le résultat que par la santé des joueurs.

http://www.lerugbynistere.fr/news/commotion--shontayne-hape-sort-silence-epargne-personne-monde-rugby-0406141342.php


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Re: entraineurs de rugby

le Dim 20 Juil 2014 - 7:40

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Re: entraineurs de rugby

le Dim 20 Juil 2014 - 10:22
grincheux a écrit:A l'époque le protège dents était solidement accroché

http://www.lerugbynistere.fr/videos/video-le-top-5-plaquages-tournent-mal-fox-sport-1807141620.php

Bravo , 2 jaunards dans les 5 et surtout merci de me rappeler que Sivivatu pouvait plaquer ...quoique il se baissait déjà pas a l'époque pourtant il n'avait pas de bide .

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Re: entraineurs de rugby

le Dim 20 Juil 2014 - 13:55
Le rouge de Warburton, 3 ans plus tard, c'est toujours aussi lamentabl
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Re: entraineurs de rugby

le Dim 20 Juil 2014 - 14:14
Mais bien sûr...

Ce qui serait lamentable c'est que les arbitres ne protègent pas la santé des joueurs, déjà que certains managers n'en ont rien à foutre.

Le haut du corps de Clerc plaqué touche le sol en premier donc geste dangereux et formellement interdit et ceci pour protéger la santé des joueurs. Rouge normal !

Il faut savoir que si les chiffres des décennies passées concernant les accidents du rachis cervical étaient vraiment alarmants, depuis les modifications des règles: interdiction des mêlées écroulées , de l'empilage dans les mêlées ouvertes, des entrées en mêlée sur commandement de l'arbitre, des sanctions plus dures du jeu dangereux (placages cathédrale, cravates) etc, ont fait baisser de façon spectaculaire les accidents dans la plupart des phases de jeu.

http://www.lerugbynistere.fr/videos/video-rugby-13-alex-mckinnon-fracture-cou-lors-rencontre-nrl-opposant-knights-storm-2503141532.php

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Re: entraineurs de rugby

le Lun 21 Juil 2014 - 12:06
JC DSK-rela: « Les résultats de Toulon ne rapportent pas grand-chose à l’équipe nationale »
Publié le 21 juil 2014
par : Dav-D
10 commentaires
Après dix ans à la tête de la direction technique nationale (DTN), Jean-Claude DSK-rela s’apprête à passer la main en octobre prochain.
Lors d’un entretien accordé au Midi Olympique de ce jour, l’ancien joueur et sélectionneur du XV de France a longuement évoqué la formation Française et les difficultés que connaît actuellement le XV de France.
Questionné sur le Rugby Club Toulonnais et son doublé historique, Jean-Claude DSK-rela explique être content qu’un club Français soit champion d’Europe. Pour autant, il affirme que Toulon n’apporte pas grand chose pour l’équipe de France. Selon lui, le Stade-Toulousain apportait beaucoup plus lorsqu’il remportait la Coupe d’Europe. Extrait:
« Il est composé des meilleurs joueurs du monde. Mais toute l’expérience, tous les résultats de ce club ne rapportent pas grand-chose à l’équipe nationale. Je ne veux pas être négatif, ni créer de polémique, je sais qu’on est dans un monde professionnel, et je suis très content qu’un club français soit champion d’Europe. Simplement, si je faisais une comparaison avec Toulouse, quand le Stade était champion d’Europe, il avait aussi une grosse influence en termes de jeu sur l’équipe de France… Ce qui me gêne dans le fonctionnement du rugby actuel, et il faudra que cela change, c’est que l’on ne fait pas jouer nos jeunes au plus haut niveau des compétitions internationales pour qu’ils puissent acquérir toutes les compétences de ce jeu, afin que l’équipe nationale soit performante. »

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Re: entraineurs de rugby

le Lun 21 Juil 2014 - 23:21
Tres bien, mais s'il allait plus loin dans l'analyse il se poserait la question suivante: Pourquoi un club comme Toulouse, fatigué d'etre le dindon de la farce, a choisi de changer de politique et va desormais suivre l'exemple Toulonnais (comme sont en train de le faire Montpellier, le Metro ou encore l'ASM).
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Hugo
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Re: entraineurs de rugby

le Mar 22 Juil 2014 - 9:51
croquemuche a écrit:Tres bien, mais s'il allait plus loin dans l'analyse il se poserait la question suivante: Pourquoi un club comme Toulouse, fatigué d'etre le dindon de la farce, a choisi de changer de politique et va desormais suivre l'exemple Toulonnais (comme sont en train de le faire Montpellier, le Metro ou encore l'ASM).

POURQUOI ?  Laughing 

Quelle con ce dindon !

Finale Hcup 2010 : ZERO essai
Finale top 14 2011 : ZERO essai
Demi-finale et finale 2012 top 14: ZERO essai
Demi finale 2013 top 14 : ZERO essai


Hcup 2011/2012 sorti par Edinburgh en quart.
Hcup 2012/2013 2ème de poule derrière Leicester Tigers pas qualifié pour les quarts.
Hcup 2013/2014...sorti en quart...la branlée !

La déliquescence du jeu du grand ST ne peut être imputée qu'aux aux jocrisses, tartuffes et autres mafieux c'est une évidence. Il ne peut pas y avoir d'autre explication même si PSA et les arbitres doivent, eux aussi, bien être pour quelque chose dans les malheurs du grand ST.

Il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.


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Re: entraineurs de rugby

le Mar 22 Juil 2014 - 23:12
DSK-rela, 20 ans à la DTN, fait le constat de l'echec du XV de France. Sa conclusion, la seule explication qu'il nous livre: c'est la faute de Toulon (je n'ai pas lu la totalité de l'article, mais je doute qu'il soit question d'autocritique).

PSA, apres 3 defaites contre les aussies et un troisieme 6 nations raté, fait le bilan de ses 3 années à la tete de l'equipe de France: C'est la faute des joueurs, il ne sont pas assez bons.

Tout ca devrait se passer de commentaires, la simple lecture des ces types passant sous silence leurs responsabilités et pointant les autres du doigt, en dit long sur leur integrité professionnelle. Mais tant qu'il y aura des Hugo pour relayer et étayer leur propos, on risque pas d'avancer.
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Re: entraineurs de rugby

le Mar 22 Juil 2014 - 23:42
Je ne me plains pas, je ne pleure pas, mais sans tous ces jocrisses et tartuffes, tous ces arbitres incompétents et autres mafieux, mes internationaux auraient marqué beaucoup plus d'essais et nous n'aurions pas été ridicules en Hcup 3 années de suite.


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Re: entraineurs de rugby

le Mer 23 Juil 2014 - 13:05
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Re: entraineurs de rugby

le Mer 23 Juil 2014 - 14:43
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BOURRIN a écrit:Je serais au match Om / Benfica ce soir , par contre je serais pas visible par les gueux étant invité officiel .

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Re: entraineurs de rugby

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Re: entraineurs de rugby

le Mer 23 Juil 2014 - 19:02

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Re: entraineurs de rugby

le Jeu 24 Juil 2014 - 1:01
Gerard a écrit:
BOURRIN a écrit:Je serais au match Om / Benfica ce soir , par contre je serais pas visible par les gueux étant invité officiel .

T'es serveur en intérim ?

Je me suis bien gavé ce soir avec ton pognon , à chaque petits fours et coupes de champagne je pensais a vous .

Elle est encore bien gaulée la Rougetie.
2 Kro boit trop de rouge , il va mal finir ce gars .
Le nouveau maire de Clermont est un gros cochon .

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Re: entraineurs de rugby

le Jeu 24 Juil 2014 - 5:26
BOURRIN a écrit:
Gerard a écrit:
BOURRIN a écrit:Je serais au match Om / Benfica ce soir , par contre je serais pas visible par les gueux étant invité officiel .

T'es serveur en intérim ?

Je me suis bien gavé ce soir avec ton pognon , à chaque petits fours et coupes de champagne je pensais a vous .

Elle est encore bien gaulée la Rougetie.
2 Kro boit trop de rouge , il va mal finir ce gars .
Le nouveau maire de Clermont est un gros cochon .

Une heure du mat 't'as encore fait des heures sup, mais c'est sympa de penser à nous.
PS: Pas compris, Le maire c'est pécho Rougerie ou 2 Kro ?

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Re: entraineurs de rugby

le Jeu 24 Juil 2014 - 6:32
Peut être 1 hr du mat  mais je suis déjà debout et prêt a partir , faut bien que j'aille bosser pour payer les branleurs que j'ai vu hier soir .

Pour le maire je voulais dire " gras comme un cochon " il a le physique pour l'emploi .

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Re: entraineurs de rugby

le Jeu 24 Juil 2014 - 6:57
BOURRIN a écrit:Peut être 1 hr du mat  mais je suis déjà debout et prêt a partir , faut bien que j'aille bosser pour payer les branleurs que j'ai vu hier soir .

Pour le maire je voulais dire " gras comme un cochon " il a le physique pour l'emploi .

C'est con tu bosses pas dans le bon pays, chez Vladimir (au passage l'ami de Fillon) tu aurais été récompensé. flower 

http://www.la-croix.com/Actualite/Monde/Vladimir-Poutine-ressort-les-medailles-des-Heros-du-Travail-2013-05-02-955348

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Re: entraineurs de rugby

le Ven 25 Juil 2014 - 16:18
Y se passe quoi sur ce forum , y'a plus un seul message depuis hier 7 hrs et le message de grincheux .

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Re: entraineurs de rugby

le Ven 25 Juil 2014 - 16:51
Il y en a qui bossent.

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BOURRIN
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Re: entraineurs de rugby

le Ven 25 Juil 2014 - 16:53
J'arrive a faire les 2 .

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http://www.youtube.com/watch?v=eXu29NqfLxc&feature=related

Je vais etre heureux pendant 5 ans .
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Titi
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Re: entraineurs de rugby

le Ven 25 Juil 2014 - 17:25
Officiel et black?

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Re: entraineurs de rugby

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